父母时间--养育双语宝宝
钟煜：各位网友大家下午好！很抱歉我们让大家稍微等了几分钟。先自我介绍一下，我是《父母》杂志的主编，我叫钟煜。从这个星期开始，其实应该是周三，因为明天是妇女节的关系，所以提前了一天，今后应该是每隔周的周三的下午，我们都在这儿跟大家度过一个小时的“父母时间”。我们的“父母时间”第一次现在开始。我想现在等在电脑前的网友应该都知道我们这期的主题是叫“双语宝宝”。我已经看到有人在网上问了，什么叫双语宝宝呀，大概地解释一下。其实我们今天跟大家探讨一个话题，主要是对宝宝的双语教育。双语我们这边可能主要还是英文会多一些。今天我们讨论的话题可能排除了一些，我们特别指的是父母双方都不是以英语为母语的，大部分是中国家庭的状态。现在我们出去小朋友好像多多少少都会说一两句英文，会蹦出来英文单词，就知道大家对孩子的英文应该是给予了特别特别地关注。今天我们也荣幸请到两位漂亮的嘉宾，坐在我身边的这位是王甘博士，我相信如果是经常上网的朋友可能更熟悉她的另外一个名字，她的网名叫“当当妈”，因为她有一个可爱的儿子叫当当。王甘博士应该也是《父母》的老朋友了，所以我对她的背景资料可以倒背如流，王甘是美国耶鲁大学的博士，回到这样这些年来，一直从事幼儿教育的研究和实践，也是我们《父母》杂志多年以来的签约专家，为大家解答一些孩子教育、行为、心理等等方面相关的问题，跟大家打个招呼。
王甘：大家好。
钟煜：那边那位漂亮的妈妈是我们今天的另外一位嘉宾，她叫芦蕙，那她也有一个可爱的儿子，今年多大了？
芦蕙：三岁。
钟煜：今天我们三个在这里，都是希望跟大家分享一些对孩子双语教育的一些心得和体会。我听有同事说介绍芦蕙来的时候，因为她刚刚带儿子去了一趟印度，怎么样这次履行？
芦蕙：还好，我觉得这趟旅游下来，我自己本人包括孩子都收获蛮大的，见识了一下不同国度的文化，孩子成长蛮大的。回来以后爷爷、奶奶、幼儿园里的老师都觉得这次回来孩子好像突然长大了，特别懂事了，确实是这样的。
钟煜：我还听说这次从印度回来以后有一个特别大的收获，好像这个小男孩对英语的兴趣提高了不少？这是为什么呢？
芦蕙：好像还是环境，突然间给他造成了一些影响。因为他到那边去，大家都知道印度的英语是一个官方的语言，几乎他们在当地的人都能够讲英语，孩子很自然地跟他们交流的时候就用英语。所以一开始可能别人问他叫什么名字，他不知道什么意思，但是很多很多人来问他的时候，他突然知道(What’s your name)就是你叫什么名字的意思。
钟煜：也就是突然有了交流的需要，孩子发现原来英文是我们特别有用的工具，对语言的学习的兴趣就会更大了，王甘你的儿子就从小就教他英文吗？
王甘：我们也是很小开始接触。
钟煜：大概是多大就开始有这样的英语接触了？
王甘：他因为是在国外生的，所以他可能听的第一句话不是母语。但是他在比较小的时候，我们就有一点这样的环境吧，并没有说特别刻意地去教他，而且我没有像有一些父母在做双语的养育，我也没有做太多的双语养育方面的事情。但是我一直让他在看的比如动画片，特别重要的图书，这样方面我量比较大，一直在给他读这方面的书。
钟煜：给孩子英文的原版的儿童的书。
王甘：对。
钟煜：有没有特别好的书介绍给大家。
王甘：很多，大家可以登录我们的网站。
钟煜：现在也可以买到一些原版的英文书吗？
王甘：对。一个是我们国家在引进一些，比如说像清华大学出版社他们有那个《吉米狗》，这样的就是原版的这样引进来，然后也是英文的，另外有一些书它是双语的形式的，这样很多，而且现在原版书直接进来这样去购买，像万人图书大厦这些都很多的。
主持人：那王甘是非常特别的情况，孩子是在国外出生的，而且自己在国外有很多年上学的经历，实际上孩子一出生，包括在英文的环境下，我们是不是可以这样理解，所以对英文的接触会比较早，比较多。
王甘：他那时候比较早，但是因为他也是半岁左右就回来了。然后我当时也有一个很有意思的想法吧，我觉得想做一下实验。就是说从我们家庭的条件来说，是可以做双语养育的，但是那时候就觉得，因为我在他出生前后也有一个一起怀孕，后来先后生孩子的妈妈朋友。她是一个美国人，但是她是学德语的，她当时就说她是在尝试着给她的小孩是通过图书来接触第二语言，后来我就觉得这个想法很有意思。因为这个也是一个一般的我们家庭都能够做的这样事情，我就想看这个能不能成功呀，后来觉得效果还是蛮好的。
钟煜：芦蕙呢，孩子多大，英文基础应该蛮好的，孩子多大开始给他这样一些英文的接触？
芦蕙：我也是没有特殊地给他灌输学习英文的概念，好像他正式比较有系统，所谓系统也就是幼儿园的系统那个水平，他现在是小班，他们有开英文课，老师就好像是每周固定的三四节的英文课，从这儿开始正式接触英文的环境，我从来没有给他特殊地让他去学这样的概念，我自己也没有这样的概念。
钟煜：实际上还是上了幼儿园，因为幼儿园有这样的课程孩子才开始接触英文？
芦蕙：对。
钟煜：但是现在我们很多的妈妈，因为有这样的说法说孩子学语言是越早越好，我不知道这个早应该早到什么样的程度更合适一些？
王甘：我自己觉得，这个也是在很多的国家也有这样的一些研究，也有这样的例子，而且从我的家庭里边来说也有孩子的例子。有的时候有一些家长会有这样的疑虑，是不是说孩子在母语说的比较好之前就接触英语，接触外语，接触另外一个语言就干扰母语的学习。其实就从我们的经验来说，如果这个小孩小的时候语言环境更加复杂，对他今后学习更多的语言应该是比较好的环境。当然有的时候，比如说有一些家庭里边父母语言也是不一样的，比如两种语言或者多种语言，这样孩子两三岁左右的时候显得比他同龄的单语的孩子稍微语言发展没有那么快，这个现象是暂时的。
钟煜：缓慢一些。
王甘：但是这个现象是暂时的，过一段时间他还是会赶上来。而且多种语言他都会掌握得比较好，所以我觉得越早开始越好，当然了多晚开始都不算晚。
钟煜：至少我们不能应该有这种疑虑，担心过早地给孩子复杂的语言环境的话会影响孩子以后会语言的学习，应该我们不会有这样的顾虑。
王甘：对。
钟煜：这可能是另外一个话题，因为说到这边，王甘博士以前在《父母》杂志做话题的时候也说过。她一直有一个观点，对方言有一个很大的加大程度，因为在中国每个地方都有自己的方言，甚至像南方，今年我们还说到上海话、广东话，它其实跟普通话的差异其实特别大。这样的家庭是不是也算双语教育，有的家长会比较担心，家里的老人或者保姆是说方言的，不说普通话，或者不说父母说的那种方言，会孩子的语言也有影响。刚才听王甘博士介绍，应该不会有什么影响，这样复杂的语言环境对智力还是有更多的刺激的。
王甘：对。
钟煜：已经有网友开始提问了，比如说3岁是不是就可以开始说英文了。这个问题刚才我们已经说了，王甘这句话特别好，尽可能地早，多晚都不算晚，都开始学习。这个妈妈还有一个问题，我自己对英文不懂，怎么教呀，今天请来的两位嘉宾，都是属于自己的英文基础比较好的，但是有相当多的父母又希望孩子能够学英文的，但是自己又没有教的能力。比如刚才说王甘可以给孩子读一些原版的英文书，我自己都不能看得特别明白，让孩子学的话有没有别的办法？
王甘：我的感觉，现在的幼儿园里边，小孩的英文水平的高低，实际上反映的是什么呢，是他们家里边不是父母语言的水平，而是父母用外语的自信心的程度，父母有一点游戏性的喜欢说，而且咱们普通话一般说不是脸皮特别薄的人的，他的孩子就比较放得开，比较能够接受新的语言，喜欢说，我们有这样一种感觉。另外如果你自己一点都不懂的话，实际上你可以通过一些，可以买一些英文的歌的磁带呀，孩子大起来之后看动画片什么的，就让他多接触这样的东西，这种通过音像给他营造环境，这个我觉得是差不多所有的父母可以做的。其实咱们中国人吧，我就觉得这种民族的文化，就是说比较容易不太好意思，把一个东西在自己没有掌握到炉火纯青的时候就去应用，好像总是觉得自己的英语不够好。刚刚我们聊的时候，说刚刚从印度回来，我当初就有这种感觉，你看印度很多人在从事旅游业什么的，实际上知道的英文词汇是非常非常少的。但是他就可以说，他能跟你交流，然后在日常生活中能够用起来。实际上现在咱们学了这么多年，现在都是小学开始学，像我们以前初中开始学，然后高中，大学，有这么多年的学习，其实绝大多数的父母是完全有能力的，就是你给他读读书或者简单的小对话什么的，如果你表现的很有信心，很有兴趣的话这是对孩子最好的帮助，不见得说非要上什么班。其实就是环境的熏陶，然后自信心的释放，我觉得这个是很重要的。
钟煜：我们是不是可以理解为，家长的英语理解能力不是特别重要，最重要的你在家里创造特别好的接触语言的好的范围。今天听芦蕙也说，你儿子特别欣喜一点好像他对语言特别有兴趣，不像有的小孩似的一说到学到一种东西头就开始疼了，会比较抗拒，你觉得他为什么对英语有比较好的兴趣，是幼儿园教的特别好呢，还是你有什么特别的方法？
芦蕙：其实我觉得还是，因为他刚才有讲，他在幼儿园开始第一次接触英文，我很感谢幼儿园的老师，我觉得他们很好地把学习英文跟细节结合在一起，我觉得这是一个主要的原因，使我的孩子没有从一开始对英文产生抗拒的心理，因为毕竟是第二种语言，可能有的孩子在学的时候可能产生抗拒的心理，我的孩子没有这种心理，我是觉得可能他们很好做游戏跟语言的结合。
钟煜：一开始学英文单词跟玩游戏是一样的概念。
芦蕙：一样的概念。包括我也有意识地回避这个，你读这个单词在学这个单词，你看这个书有一个苹果画的很可爱，他叫“apple”，然后他讲说，然后就会这样说。所以他没觉得这是在学英文，他觉得这是玩的一个游戏而已。
钟煜：你平常在家里跟孩子在一起的时候，会刻意地跟他玩一些跟英文有关的游戏吗？
芦蕙：我现在会了，因为他有一些基础了。而且这次他从国外回来，自己有一些感受，英文也蛮好玩了，另外一种语言。
钟煜：有用途了。
芦蕙：所以我也是刚刚最近开始在家里有意识无意识跟他说一些句子了，而且原来一直说单词，现在说句子，他不抗拒，我觉得他已经完全接触这个东西是很好玩的一个游戏，或者什么，只是跟别人交流的玩东西的一个方法，包括玩游戏的。所以他不抗拒，我觉得我所有的经验就是一个很顺利的渠道，让他很自然地接受了。
钟煜：也就是家长首先要放心，要对自己有足够的自信心，要脸皮厚。我觉得因为我也是半路学英文的，就有体会的是脸皮厚，敢说这种人会进步快一些。
芦蕙：王甘博士刚才说的印度的语言能力，我这次感受蛮深的。他们很多的人，比如司机，还有周围的人，虽然他们的英语是官方的语言，但是他们的水平不是我们想象中那么好，但所有的人都会主动地跟你说，或你跟他要就说某一个单词，他也是在蹦单词，我想我们周围所有的人缺乏的就是这种精神，就是说。
钟煜：就把单词说出来。
芦蕙：对。
钟煜：如果我们孩子特别小，特别早开始接触英文的时候，就有这样一种勇气和自信，我如果跟你交流的话，我可能借助于手势、图画。
王甘：相关的语言。
钟煜：我也能把这个事情给你说明白，其实说明白我们语言的目的就达到了。这有一位网友说对我们悄悄地说，我的儿子在三岁就开始教他英语了，可是他现在不是特别喜欢学的，作为家长该怎么办，刚才我们两位已经特别好地回答了这个问题。不要让孩子觉得我又要学一个东西了，又增加了一个负担，要去考试怎么样。我们把它作为掌握一种工具，掌握这种工具以后可能有更多的人可以交流，可以有更多的书可以看，如果有这样的心态的话我相信你的孩子也一定可以慢慢对英文重新有一个更大的兴趣。因为有人会有这样的担心，我以前也接触一些妈妈，特别早让孩子学习一门语言，比如刚才说苹果，小孩子会不会比较混乱，我不知道这个东西到底应该叫“苹果”，还是应该叫“apple”，我想不明白，所以我就不说了，会有这样的担心吗，秩序打乱了。
王甘：如果要是说你在孩子特别特别小的时候，你就总是在考他，你说这是什么，或者说“What’s this？”，然后看他说的对不对，然后给他打分的话。我想不光是小孩，大人都会觉得比较抗拒，或者比较恐慌了，但是仅仅就像我们这样，在环境当中有一些，过一段时间之后，这个是我自己亲身的体会了，他就很快把这些分清了，他知道哪一类是中文，哪一类是英文。有的时候我想蒙他，比如他问我一些，我不打算告诉他一些中文的东西。比如有一些内衣的名称或者这样的，我就告诉他英文，他不会上当，他说妈妈你说英文，就是说孩子有这样的辨识的能力，这是小孩子有的，但是大人这方面的能力可能是比较弱的。
钟煜：我们低估了孩子的辨别力，我认识一个同事现在能讲比较好的德语，试图教孩子一些。那孩子现在两岁，能分辨特别好，他知道你教他的词是中文还是德文，是中文他就学，德文他不学。跟王甘讲的类似，孩子他有区别的能力，甚至有的时候我们根本就想象不大，慢慢在不知不觉当中已经天生对语言有分辨能力了。看看还有什么样的问题，我们可以看到很多的网友都比较赞同我们刚才说的话，觉得小孩子要学第二语言，让他有兴趣是特别特别重要的事情。也有的父母会觉得说，反正以后上学要学，现在可能幼儿园就开始学英文了，上小学，一路要学下去我们可能不用那么着急强迫孩子来学习。但是也有人觉得如果早一些让孩子接触这门语言的话，可能以后基础会打得比较好。以后可能在学习的时候会比别人轻松很多，刚才芦蕙说了，没有特别让孩子学什么东西。但是我还是想听听你们跟大家分享一下观点，如果教孩子学英文的话，或者大家接触英文的东西的话，希望达到什么样的效果。
芦蕙：其实真的没有特别的。包括教他任何所学到的一些东西，我从来没有刻意说应该学到什么程度，我就觉得孩子应该高兴，一个3岁的孩子这个年龄应该是玩得最高兴的时候。英文只是他学习的一个方面而已，我就是想让他特别高兴。
钟煜：不太觉得任何东西是强迫的。
芦蕙：让他觉得还有这种语言，可以用这种语言跟其他小朋友交流，尤其这次去印度看了一些动画片，他就能看懂一些原版的《猫和老鼠》，所以我觉得我没有特别明确的目的。
钟煜：我想问一下王甘博士，有人有这样的观点，但凡学过外语的人都知道学语言你用不用是特别重要的，如果你没有特别多的机会或者场合，或者你不努力用这种语言的话，很快就忘掉了，很块就生疏了。也许我们在这一时间用很多的精力让小孩子接触这门语言，有可能在今后就是课堂上学一学，考试考一考而已，是不是没有特别大的意义，有可能现在学了这个东西，以后就忘掉了，这个工作是谁来做？
王甘：白做了。其实我觉得对我来说吧，一个是不仅仅限于英语的学习。我就觉得孩子做语言的游戏，这是所有的孩子都会比较喜欢的，像四五岁的孩子，慢慢进入大班的孩子，比如教他们绕口令或者语言的游戏，颠倒歌他们是特别喜欢的，这是他们年龄阶段的特点。在这个年龄阶段让他们接触各种各样的语言，实际上是很好玩的，小孩很喜欢。比如我自己家里边的孩子会学一些父亲浙江方面方言的一些儿歌，然后有时候我教他用俄语数数，就是说正好碰到这么一个机会，做这么个语言游戏，我觉得特别好笑。用俄语数数是很好笑的，以前老师教我们的一个，然后给他做语言游戏方面的刺激。再有一个，因为语言的后面实际上是文化，就是说他比较早就知道世界上有不同的语言，有不同的文化，那么哪一种说法更对呢，实际上大家都有共存的价值，并不是谁更对。有时候跟阿姨说一些四川的，有时候我们交流的时候家长就说，我们家保姆说什么样的话，其实这也是一个资源，阿姨在拿她的家乡的方言跟他玩儿歌的游戏，孩子也很高兴，阿姨也很高兴。在这个过程中，我们意识到文化其实都有相对的价值，他的心胸便的开阔，不是说英语是很高等的，然后方言是很低等的，就是每种文化都有它存在的价值。从小的时候他有这样的接触，我觉得我的一点目的的话就是希望他在这个方面有一种文化的包容，这样的一种心胸吧。
钟煜：我明白了，你们比较像，我应该找另外一派，碰巧你们站在同一条战线。刚刚听王甘博士介绍，不光是英文，我们还学一些俄语。因为准备这些话题，会找到原来做的文章，孩子特别小的时候，您还给他听一些阿拉伯语或者韩语的一些儿歌，有这个事吗？
王甘：那个时候还是比较刻意的，我记得我怀孕的时候在医院里边看到他的广告，他就说你这孩子如果三个月之前听到这些语音他今后就有这样的基础，那我那时候对我来说最困难的是阿拉伯语，因为那时候在埃及找路都找不到，然后特别特别紧张。然后我就想这个磁带挺好的，当时有儿歌的什么然后就拿过来，但是放的次数不太多，可能我听的还多一些。但是我觉得当时这么做，后来我就觉得对我有一个启发，我们其实像语言，像文化这样的东西就是比较多元，比较包容，这样的话可能对我们将来的孩子，对他将来所处的这样一个时代，所处的这样一个世界来说，可能更好一些。
钟煜：方便他的发展，因为我们总是在说世界越来越小的，像一个村落一样。
钟煜：我们跟其它的文化，其它的交流会越来越多，其实我理解我们现在已经有点跑题了，也不再是教孩子英文，而是怎么在小的时候给孩子一个包容的心态，一个对世界的各种语言和各种文化的了解，会有这样的一些人存在，而且他们的存在跟我们是平等的，各自有各自的优点和长处，以后我们接纳这些事情的时候可能比较容易一些。我们这边说得特别热闹，看看网络上的朋友他们有什么样的问题，解答一些。我是觉得大部分问题好像刚才我们都回答了，这里有一位网友说，孩子学了之后没人跟他聊怎么办，这也是我们刚才交流的问题。一方面你可以用别的方式长期语言环境，比如看动画片，听儿歌，放一些音乐，这样的话即便父母自己英文水平不是特别好也没关系，我们可以找一些原版的东西来给孩子创造这样的环境。另外一个其实不一定我们的目的是让孩子学会这几句日常对话，明天能够看懂一片什么东西，没有一种特别明确马上学了马上用的目的，还是给孩子很好的积淀，其实是文化和事业上的积淀，所以不用担心说学了就忘掉了怎么办呀，没有人跟他聊怎么办呀，没有关系，孩子如果特别小的时候就了解这个语言。因为王甘说的理论我也听说过，婴儿在特别小的时候，能分辨一些音，过一段时间不给他加强刺激的话，过了这个阶段就不能了。
王甘：我觉得我在带我自己的孩子，还有回头看我们自己还周围的一些人，比如你真能发现一些语言天才，20几岁，30几岁，甚至40几岁开始学一种语言也能学得很好，我觉得可能没有那么严重。但是就是说小的时候如果语言环境能够多样一些还是有一定得好处，可以这么说。而且我觉得孩子比较小的时候，去接触其它的语言，可能很重要的一点就是说对语言的学习他应该有兴趣，他对那个事情的回忆是比较美好的，而不是想起来就头疼。因为今天我坐电梯的时候，我后面有两个同事就在说，愁死了，我得考什么东西，然后我就得去考这个英语，我最起码要投入两年的时间，我都不一定能考的够。就特别发愁，因为从来就没有好考过，后来我就想，合适如果他比较小的时候，他能够对待这个像对待游戏的心态，我现在特别感谢，我小时候没有学英语，是在学俄语，那时候老师给我们的心态，把语言学习跟做游戏联系在一起，因为教你唱一些歌，然后教你背一些诗，数数呀，有特别好玩的东西在里边。这样的话一旦要学语言的时候就觉得这个东西是很好玩的，对他有正面的感觉，你就不会觉得这个事，我为了评职称，我为了做什么东西，会特别痛苦，特别煎熬的。
钟煜：就不是外界强加的。
王甘：然后你自发地对它有一些兴趣。
钟煜：刚才跟两位的交流，我最大的心得就是说什么叫我的双语教育达到了目的，目的不是小朋友出来给阿姨唱一首英文歌，念一首诗，而是说让他从小是不是从心里面能够生发出对语言的喜爱。我喜爱这种语言我愿意去学习它，并且通过它探索它背后的文化内涵，能够给我带来很多新鲜的信息，好玩的事情、游戏，包括以后可能在娱乐的方面看电影，看动画片能够比别人接触的更直接。所以说这样的话我们的孩子就不用担心，什么时候不爱学呀，或者以后考试很苦恼呀，或者负担已经很重了，是不是学习英语更累，所有的这些疑惑其实都没有了。我们再来看一下问题，这里有一位网友(笑看风云)说，我们怎么会知道孩子有没有语言学习的兴趣呢？我不知道两位是特意地发泄一下，我们家孩子好像对语言方面很有天赋，有没有发泄的过程？
芦蕙：我是发现他上幼儿园回来以后，会给我唱一些非常简单的英文歌，然后他会告诉我，我在给他吃一个香蕉的时候，他会给我讲香蕉的英文是怎么讲，是老师给他一个启蒙的教育。刚才讲的老师很好地和游戏结合在一起，他很喜欢。
钟煜：像王甘在你们幼儿园用什么办法知道小孩子是不是喜欢学英语？
王甘：我觉得是这样。你想我们可能不会说去问，我的这个孩子有没有学习母语的兴趣呢？就是因为他生活在这样一个环境里边，他就很自然地他就学会了语言，实际上我们在语言的这种学习，甚至包括音乐的学习，环境当中有，孩子是自然而然地去使起来了，就是这样的一种过程。所以这个也是我们一直在说，不是说把它当成一个课程，当成一个任务必须要完成，而是在环境里边有，而且他是通往，这个不仅仅是语言学习，还有很多其它事情的学习，对孩子来说孩子是很好奇的，他对很多的东西都是很好奇的，他在很小的时候能够帮他一把，让他的好奇心得到满足，在游戏当中得到正面的情感的体验，他能够意识到说新的东西出现，慢慢地我就可以去跟他做游戏，有一种成功的快乐，这样的话他不光是对语言学习，对其它方面的学习都会有兴趣。所以这个也是我们在说语言学习的时候，不要太急功近利，老想测我的孩子，今天又学了多少个句型，又学多少个单词，就实际上你在这样测的时候，不是所有的孩子都很愿意被测的，有的孩子表现欲极强的会说我来告诉你。但是这样的孩子特别少。大多数孩子你可能最重要的不是让他有这样的表现，然后我做妈妈的就很开心，说你看我今天又学了多少多少，我的小孩上了多少的班，然后能这样。就是这些可能更多的是成年人自己的满足，但是不是孩子的需要，对孩子来说，他最需要的，甚至不见得他现在能说多少，但是他对这个方面的学习，他就有很正面的体验。然后将来他需要做的时候，他就很开心，而不是说太头疼了，就是实在没有办法我必须要过这个关，这样真的是很痛苦的。有的时候我也觉得很难受，看着我们现在周围的这么多的人为了职称，为了什么，为了什么，有的时候确实他的工作也很需要这块，然后他大量的花时间、精力在这里边。如果他能够比较早的时候就开始用这样比较好的方法能够去接触的话，那像我们有那种派到农村做医教的志愿者什么的，我经常会送他们英文的磁带，我就说你拿到那边去，让孩子做这样的游戏，让孩子比较小地就游戏性的接触语言的学习，今后他接触事情的整个官感是一个很正面的，然后他就比较有信心，他也会比较开心地做这样的事情，所以我觉得这个是最重要的。
钟煜：我总结一下，刚才说了那么多，其实能够回答这边网友提的非常多的问题，就是关于是不是兴趣。总结到这边就是两点。第一是不是有兴趣，第二是不是有压力，我们提到不光是英文，可能学习任何东西家长最开始的两个顾虑就在这儿。感不感兴趣，这样会不会有压力，已经很累了，会不会给他负担。其实上我们用学英文这件事来总结的话，如果这个孩子学英文的需求是像芦蕙的儿子那样，因为别人问我“What’s your name”，我不知道该怎么回答，所以我回去赶快学英文，可以跟我喜欢的小朋友跟他一起交流了。如果是出于这个目的，而不是出于今天爸爸让我背一个英文诗，明天让我去给他表演，或者长大以后不行今天考不过，职称评不了了，如果不是出于这样目的，而是出于跟大家交流的目的的话，所有的担心都没有了。不会担心他有压力，也不会担心有没有兴趣，因为他需要，从需要的角度讲是给自己内心最大的动力。我们刚才说了很长时间，我们应该端正一个态度。我们现在想是不是能够给家长提供一些具体的办法。网友(水晶)说：我的孩子在幼儿园也学了一些英语，但是他的老师的发言很不准确，那孩子就认为老师是对的，很苦恼，这事怎么办。我不知道两位有没有解决的办法，或者碰到这样的问题。芦蕙有吗？
芦蕙：我其实碰到了，我不刻意跟他说谁是对的，谁是错的。咱们小时候就有这种概念，觉得老师全是对的，所以我不花这种力气跟他讲谁对谁错，但是我跟他反复讲这个单词，可能他一开始会觉得妈妈是错的，但是你总是跟他讲，妈妈是这样读的，他会在他自己的小脑海就会想这个词有可能这样读的，虽然他不承认，但是他会有这种心理的变化。所以我是觉得刚才王甘博士就讲，还是回到我们刚才的问题。他这个单词发音准不准，因为好多国家的人的发音并不是一样，各不相同的，所以我也跟我们这样的妈妈，父母们，爸爸妈妈们讲，这不是最重要的，不要刻意地说谁对谁错。
王甘：我特别特别同意你。
钟煜：说普通话，我们大家都在这儿说普通话，可能我们具体某一个发音都不一样，我们很难说哪个是对的哪个是错的。
王甘：但是我们也同样在说话。
钟煜：然后也达到了交流的目的。
王甘：真的是这样。
钟煜：所以我们建议家长不要在发音的事情上过于叫真。
王甘：我想说几句，这个是我们中国人一个软肋吧，或者是说我们语言学习里边一个非常非常大的弱点，我现在幼儿园里边有一个从瑞士来的女士，在我们这边做志愿者，她在做中文，她跟我说非常受挫，她在学中文，每一次她试着跟别人说“你好”，或者说“今天天气不错”这样的话的时候，中国人基本上的反应就是纠正她的四声。这个就表现了我们在以前的教育当中，和我们现行当中很多的教育过程当中特别特别在意的就是语音，实际上她和你说你好，尽管四声不对，你是明白她是说你好的，就是可以沟通的。但是我们就觉得很想帮她，在哪方面帮她呢，我们就想纠正她的发音，其实上我们纠正她的发音的同时，在击打地打击她的自尊心，就是说我原来是没法跟中国人说中国话的，我们现在往往是对我们的孩子做同样的事情，而且我们孩子就经常会，他为什么是这么说呢，所以我有时候也会跟你采取差不多类似的方法。我就说每一个人说的可能都是不一样的，你也可以听听磁带是怎么说的，你自己觉得愿意选哪一种，你现在想跟老师说一样的很好，你过一段时间你觉得磁带上这样说也行，因为磁带里也有英国音，也过美国音，然后也跟妈妈说的不一样，也有澳洲音，我们互相之间都明白这个说的是什么东西就可以了。
王甘：目的就达到了，我就觉得过分地去强调语音的100%的地道或者什么，第一这个实际上是不可得的，第二这个实际上是非常非常有害的，就是让你特别没有信心。这么说吧，对我们绝大多数人来说，它是一个工具而已，并不是说我们要把它作为一个艺术这样的朝完美的方向追求，对我们大多数人来说主要还是功能上的使用。对这方面特别过分地追求并不是必要，而且现在我们在教书当中也好，平时生活当中也好，发现孩子过一段时间会自己往更正确的音靠准，比如听了磁带或者什么。所以我们经常跟家长说，即使你的发音不是很好，或者他是幼儿园学老师也不是100%的正确，没关系，你多让他听一些母语说的磁带什么，过一段时间他会慢慢正过来。而且他还会跟你做一些校正，这些都很好，所以没有关系。
钟煜：其实跟我们说中文是一样的，如果我天天想应该发哪个音，一直也说不明白，这样对孩子的自信心可能是比较大的打击。我刚才还看到一个问题，孩子在幼儿园已经有英文的学习课程，他还在考虑，用不用周末的时候给孩子报一个英语班吗？我不知道两位的建议怎么样？
芦蕙：我目前没这个打算，可能我的孩子还太小。
钟煜：王甘觉得呢，其实他这个问题我理解就是说到什么程度就够了，让他周末也学，幼儿园也学，回家还补补课什么的。
王甘：看孩子的情况，还是看孩子自己的意愿。比如这个班很好玩，因为我自己个人觉得是周末的时间让孩子比较放松的状态去玩，而且周末爸爸妈妈都在家，更多的时间是去建立跟孩子的一个良好的关系。
钟煜：平常都不是自己带孩子，上班比较忙。
王甘：我自己是这样的。但是我也见着过有的孩子，比如说对学英文很感兴趣，他去上这个班也挺开心，在那玩的也挺高兴的，这样的话也没关系，关键是看什么样的班，你的孩子的状况如何，他是不是对这个特别特别有兴趣，不要把它变成额外的负担。虽然你花了很多钱，然后孩子到那边并不是很开心。
钟煜：比较痛苦。
王甘：还不如妈妈爸爸带着他在家唱唱歌，读两本好玩的书什么的，我有时候觉得可能这样更开心一些。
钟煜：即便是你希望孩子周末能够继续学英文的话，是不是可以给更好的建议，是爸爸妈妈孩子三个人在家一块学，看一个英文的动画片，或者念一个英文的童谣，一方面家庭的气氛比较融洽，另外一方面孩子真的会觉得这不是一个学习，而是变得大家交流的很快乐的一段时间，是不是这样的。
王甘：对。
钟煜：我看到很多网友赞同咱们的说法，打消了自己比较多的顾虑，相信孩子可能会比较开始快乐地学英文，我觉得快乐这个词非常重要。现在时间我们剩下也不多了，我在想我们能不能给一些实际的建议。可能有的网友说你们说半天，这个也没关系，那个也不用在意。因为两位一方面自己的英文水平都还比较好，另外一方面孩子的培养也都有自己的心得，我们给孩子的语言教育的部分有没有好的建议或者好技巧或者窍门提供给大家。芦蕙你会跟孩子玩一些游戏什么的吗？
芦蕙：因为这次去国外我们路程比较远，飞机上我都非常有意识地说跟他说，那边有很多小朋友你会碰到这样的情况，他心理有一些这样的准备。正好在那边有很多空余的时间，这时候会刻意让他读一些好听的儿歌，都是英文的，然后看一些原版的英文书，这时候你会发现他比以前的兴趣更加强烈了。我自己要跟他多说，而且要给孩子很好的环境，尽量给他一个很好的环境。家长愿意送他们的孩子去班级学，如果他们的孩子对班级也不排斥，也不是视为一个很好的办法。但是千万不要让孩子对这种东西有排斥的心理，这是最最重要的。
钟煜：其实如果家长有条件的话，就像芦蕙这样特意定期创造一些机会，比如带孩子到国外做短的旅行，是不是对英文的进展有一个很好的推动呢？
芦蕙：是有的。
钟煜：我记得王甘博士因为工作或者生活的条件可以带孩子出去，你觉得到不同文化的国家旅行对孩子的语言教育有帮助吗？
王甘：肯定有帮助，而且有同龄的孩子能够交流的话是一个很大的促进。说到具体的我可以给大家推荐一套磁带和书，叫《唱歌了》。我觉得这个里边的理念特别好，而且还有具体的方法，是英文的。
钟煜：我知道一个叫《WEE SING》。
王甘：对，中文就是《唱歌了》。它实际上有很多的小儿歌、歌谣、小歌曲，还有活动的方法在里边，从孩子很小的时候开始就可以放给他听，家长可以看一下怎么做这样的一些游戏，跟孩子一起做这样的游戏。慢慢地自己觉得有这个能力，孩子也比较有兴趣的话，慢慢地给孩子读一些这样的外文的书籍，逐步逐步地加深难度。我觉得这个会是非常好的方法，因为我自己用这样的方法还是非常有效的。就是能够保持这样的环境，而且是可以逐步扩大孩子的词汇量，不仅仅是生活中常有的东西，另外这个里边也有一些知识的含量，而且可以找孩子特别感兴趣的话题。比如我的小孩很喜欢踢足球，就知道很多的。
钟煜：我朋友有一个孩子就知道很多汽车的牌子的名字，英文名字，因为他比较喜欢。
王甘：对，然后看一些体育小说之类的，所以看你孩子的兴趣在哪里，你可以尽量找。因为英文的儿童的书籍面特别广，你一般可以找比较切题的，这方面的知识也好，非小说的也好，故事书、童话书全都有，因为孩子对这个感兴趣，他就会反反复复地听，这样对孩子有很大帮助。
钟煜：王甘博士的建议很好，我们可以根据孩子的兴趣所在，不单单是英文，找一些他喜欢的门类的英文资料，让他更容易去学习。比如他喜欢运动，可能想办法让孩子了解一些运动的词汇，一些说法。比如他喜欢小动物，我们可以花一些时间让他了解一些跟小动物有关的词汇，这样孩子学起来会兴趣更大一些。
王甘：对。
钟煜：看看还有没有一些问题需要解答。怎样保持孩子长时间地对语言的兴趣呢？这也是刚才我们说的，大家的问题基本上还是集中在我们前面的阶段。
王甘：兴趣。
钟煜：兴趣和负担。今天我们说了那么多，我觉得总结起来来讲，还是首先我们要更正一下态度。因为我们成年人可能先入为主，一说学英文，大家进脑子的第一字是学，实际上是让或者慢慢进入一种状态，而不是说要教他什么样的东西，如果我们是这样的态度，就是我们在接纳一个新的事物，用这种态度做双语教育的话，家长不会特别紧张，孩子也不会觉得是特别大的负担。第二个问题就是压力的问题，我们在这边说了很多了，你到底是为什么或者想要达到什么样的目的，想让孩子学英文的。其实专家给出的建议我们让孩子学英文目的是目的考试，或者打一个基础，其实我特别赞同这句话，每一个语言的背后有一种文化存在的。如果我们能够把这种文化通过语言的学习引入到孩子心里面，其实我觉得这样的双语教育是更加成功的。还有朋友刚才王甘博士介绍的《WEE SING》，是书还是碟，在哪里能找得到？
王甘：是书和磁带都有了，中文叫做《唱歌了》，在我们网站上就有卖的，大家可以到网上去查一下。
钟煜：现在的网络检索也是很方便的。搜一下这个书名《WEE SING》，我相信应该不是特别难的。OK，今天非常感谢两位，来到这边跟我们聊了那么长时间的关于孩子的双语教育的问题，跟我们分享特别多的经验。今天是我们父母时间的第一期节目，应该是两周之后的周三我还会在这里，我们还会有新的嘉宾跟大家探讨新的话题。我们下一期的父母时间的话题应该跟父母一起探讨一下孩子和动画片的主题，相信两位也一定会感兴趣。不知道在座的父母是不是也会感兴趣，或者你想知道什么样的话题，或者就动画片的话想具体解答什么样的困惑都可以在这个地方留言给我们。我的同事特别细心，专门给我准备一个条，让我一定要说这件事。那就是明天是“三八妇女节”，是我们所有女性的节目，所以我在这里提前祝大家节目愉快，祝愿所有的妈妈们节目愉快，提醒所有的爸爸们不要忘了给太太买礼物。谢谢大家，我们今天一起快乐地度过了快乐的和有收获的“父母时间”，下一个“父母时间”我们再见。谢谢！
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