儿科专家张思莱：父母是孩子教育的主体

　　今年是改革开放40周年。12月12日，新浪2018育儿盛典以“育儿之变”为主题在北京盛大开幕，活动现场数百位政府领导、明星大咖、育儿专家、自媒体达人齐聚一堂，围绕“政策之变、消费之变、养育之变”等多个维度展开讨论，一起见证中国育儿领域的飞速发展和变化。

　　儿科专家张思莱作为“60前”代表，在TED演讲环节接受了现场访谈，谈了谈她眼中的“育儿之变”以及育儿观。张思莱明确表示，父母是孩子教育的主体，是第一责任人，隔代养育的爷爷奶奶只是辅助他们的人。

从左至右：主持人石毅、主持人杨雅淇、儿科专家张思莱

　　下面是访谈实录：

　　杨雅淇：我知道我们新浪育儿频道有一个非常经典的栏目，你作为主持人好好地推荐给大家。

　　石毅：对，我要好好介绍给大家，新浪育儿有一个明星栏目叫《大咖话育儿》，是集合了母婴早幼教专家、行业大咖、各界的领域名人共话养育之道的视频节目。

　　杨雅淇：今天我们换一种访谈的形式好不好？而且要特别地跟大家介绍一下，我们请到了四位绝对是顶尖大咖参与以下的环节，他们分别是60前代表、70后代表、80后代表，还有一位是我们的国际友人代表。

　　石毅：是的，接下来我们会请出第一位代表，她是一位儿科专家，更是大家非常喜爱的国民奶奶，她就是张思莱，有请我们的张奶奶。

　　张思莱：大家好，谢谢大家鼓掌。

　　石毅：其实张奶奶应该是陪伴了新浪育儿19年，从新浪育儿的第一年开始张奶奶就和我们并肩为广大的爸爸、妈妈们传播最正确的养育观。

　　杨雅淇：也是我们新浪育儿的常做客，是我们的好朋友了。抓紧时间，有很多问题想问您，今年盛典的主题是“育儿之变”，请问一下张教授，作为我们新浪育儿的老朋友，想问问您出生于60年代吗？

　　张思莱：我出生于上个世纪的40年代，我今年已经74岁了。

　　石毅：74岁。

　　杨雅淇：当时您的养育环境是什么样的呢？

　　张思莱：当时我的养育环境好像是一个自由成长的，没有什么思想负担，不像现在的孩子这么累。

　　杨雅淇：没有拘束。

　　石毅：和现在最大的不同是什么？

　　张思莱：我小时候的生长环境我觉得挺宽松的，比如我自己走着去上学，中午又走着回来放学了。你看现在的孩子，中午必须得在学校吃饭，这是一个。

　　另外，你让孩子自己走着去上学，好像我不太放心，

　　石毅：通过张奶奶回答这个问题，张奶奶小时候肯定住的是学区房，因为下学就回家吃饭了，学区房。

　　张思莱：我们那个时候没有学区房，上学就上学去了，放学就回家吃中午饭，吃完中午饭还能在北京胡同里玩一玩，这时很无拘无束的。我又到小学，该上学了，我又去上学了。所以，没有任何拘束。现在的孩子，你真让他上大马路玩。

　　杨雅淇：我们也不放心啊。

　　张思莱：就是啊，不一样了。

　　石毅：您的父母对您在哪些方面教育特别深刻？

　　张思莱：我父亲对我的影响主要是在学习方面他要求精益求精。我记得我的父亲在80岁的时候，他虽然已经掌握了好几国的语言，但是他还在自学学习德语。所以，那个时候对我的教育影响就很深。所以，我到现在也是对自己的业务也是要求非常的，谈不上精益求精，但是对自己要求挺深的。比如说我每年都要出一本书，更高兴的是我写的《张思莱科学育儿全典》被国家科委今年评上了“全国优秀的科普作品”。我觉得这是很高兴的一件事。

　　我的母亲给我的教育是什么？是价值观的教育。比如说怎么样在社会上做一个人，怎么样遵守社会各项规章制度，怎么样做一个正直的人。所以，我觉得我的家庭给我的教育就是这个教育。

　　杨雅淇：看言传身教多么重要。

　　张思莱：正因为这样，我也跟大家说，我所有的在微博上或者是在新浪上各种活动，我都没有参加兑现的行为，我完全都是在义务去做这些个工作。我觉得我应该把这些个东西贡献给大家。

　　石毅：这时候应该响起热情的掌声，给我们74岁的张奶奶。

　　杨雅淇：真的是有大爱之人。

　　接下来一个问题，我们知道你有一个特别优秀的女儿，在实际为人父母之后，您对女儿的教育又是什么呢？

　　张思莱：我对女儿的教育是比较严格的，在我们家里头我是属于“严母宽父”的情况。

　　杨雅淇：怎么严？

　　张思莱：我对女儿要求是非常严格的，她从开始上小学的时候就要求得非常严格，比如说遵守学校的制度，她的学习我都要求得非常严。也正因为是这样，我觉得我的学习教育方法还是挺好的。所以，我的女儿一生中没有考过学，完全每个阶段都是保送的。

　　杨雅淇：哇！

　　石毅：一路保送的感觉是什么样？

　　杨雅淇：从北京四中保送到北京大学，一路上全是保送上来的。

　　石毅：因为跟张奶奶很熟，张奶奶的女儿也是特别优秀的一位母亲。其实张奶奶也是隔代养育的实践者，当初您决定帮女儿带外孙的时候有没有纠结过或者犹豫过？

　　张思莱：我没有纠结过。我为什么没有纠结？我想跟大家说，第一，我爱我的女儿，我希望培养我的女儿，我希望她在事业上做得非常成功。所以，我在这个问题上我一点儿也没有犹豫。更何况我自己还是个儿科医生呢？我是个儿科医生，我就有义务去帮她。虽然这个帮助不是我的义务，但是我有义务去扶持我的女儿去教育她的孩子，所以我没有犹豫。

　　杨雅淇：我觉得成为他们的家人真的是特别的幸福。进退有度，拿捏的分寸特别的好。而且我今天才知道，我们的张奶奶还不只是一个外孙，有两个是吧？

　　张思莱：对。

　　杨雅淇：都是您亲自带的吗？

　　张思莱：对，都是我带。说实在我这个隔代育儿也是属于老漂族，我是海漂，漂在上海的。而且我还告诉大家我和我的先生是两地分居，老伴老伴我们到老了还得地分居。但是为什么呢？为了我的女儿。所以，我在这里，今天正好做这个节目，我也呼吁我们在座的各位家长，你们隔代人替你们带孩子是不容易的，所以在很多方面，我建议两代人一定要进行很好的沟通，善于爱护你们的老人，爱护老人要比爱你们的孩子更多一些，我相信有什么问题都能够解决的。

　　石毅：是的。

　　杨雅淇：这个时候我知道大家的掌声都是送给那些非常辛苦的爷爷、奶奶、姥姥、姥爷的。

　　我自己加一个问题，张教授，假如说对待一个育儿方面的问题，您跟您的女儿出现了一些分歧的时候是怎么解决的？

　　张思莱：第一，我先明确，女儿是他教育的主体，是第一责任人，我是她后面辅助她的人。这个观点要明确。

　　第二，其实我跟我女儿在教育孩子方面我们是有冲突的，比如说我女儿给孩子报了好几个学习班，我是不同意的，但是不同意有什么办法啊？她是第一责任人，那报完了之后，我就得给她执行。比如说我带着孩子去学习，上这个学习班，带着孩子去练习滑冰，带着孩子去学习打网球，带着孩子去练习打篮球，我就得给她执行这些。但是我想矛盾是有的，可能我们家的矛盾别人家少一点，因为我本身就是儿科专家嘛，她听我听的更多一些。但是在这里我还是想说我们现在年轻人太焦虑了，尤其是对于孩子的培养太焦虑了。所以，就会产生很多的问题。

　　石毅：接下来还有一个问题，张奶奶刚才说教育自己女儿的时候特别的严厉，教育两个外孙子态度是什么样子？

　　张思莱：教育两个外孙子我就差了点儿了。

　　杨雅淇：妥协了，看出来了。

　　张思莱：我们女儿就说我“妈，你当初是怎么教育我的？你怎么对他们这么宽松啊？”我就想，第一，是隔代人，我是真疼我的两个外孙子，这是第一点。第二，我也在反思是不是我原来的教育方法不合适，这是我要反思。其实更多的还是血浓于水。

　　杨雅淇：隔代亲。

　　张思莱：隔代亲，这真的是最主要的。你们家里有老人的，在批评老人惯孩子的时候，背后说，别当面说。

　　杨雅淇：留点情面。

　　张思莱：给老人一个面子，我相信我们老人也不是顽石一块。

　　杨雅淇：咱们应该把掌声再次送给张奶奶。

　　石毅：今天学了好多技能。

　　杨雅淇：还有两个问题，请问一下您作为非常权威的儿科专家，新一代年轻的妈妈们在喂养和教育观念上有什么样的变化？您的一些感受和体会是什么？

　　张思莱：现在新一代的妈妈的学习能力特别强，而且他们从各个渠道获得的养育的信息也特别多，而且也乐于学习。所以，他们有的一些个观念，我觉得还是很先进的。作为老年人来说，当然我除外，我是讲这个的。作为老年人，还是多听年轻人的意见。我相信我们老年人是爱学习的，只要是对孩子好的，这个养育的观点他是很容易接受的。

　　石毅：最后一个问题，今年是改革开放40周年，也是新浪的20周年，新浪育儿的19周年，您从博客时代一直到微博时代，一直坚持着科普育儿之路，能不能跟大家一起分享一下这么多年最大的感触是什么？

　　张思莱：我是新浪育儿刚成立的第一个儿科专家顾问，我也想跟大家说，我刚开始上育儿频道的时候，我不会打字，我是慢慢学的，最早的是五笔字型，后来慢慢学会拼音，因为我们那个年代没有学习汉语拼音，慢慢学习拼音。我最早的时候是论坛的版主，后来新浪育儿主编跟我说，张老师，慢慢你也得上个博客，我这时候才开始上博客。接着说上博客，我就接着开始上微博。我这一路走过来，新浪20年，我跟新浪合作了19年，我的收获很大。我在微博上，我能学习很多先进的东西。大家都知道我已经退休这么多年了，我怎么去了解家长的需求呢？我最大的一个了解的地方就是新浪的育儿这个栏目，还有就是微博，这两个途径，我可以跟其他的具有先进教育思想、养育思想的人去学习他们新的东西。所以，对我来说收获特别大。也正因为这些个收获，所以也让我在全国公益巡讲的过程中，把这些先进的东西传播开来。

　　杨雅淇：太好了，我们要再次给予与时俱进的张奶奶鼓掌。

　　张思莱：谢谢大家。

　　石毅：谢谢张奶奶的一路陪伴。