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主持人:各位网友,大家好,感谢各位关注和谐家庭基金公益大讲堂,我是和谐家庭基金项目执行人殷智贤。在昨天的公益讲堂里,我们请来了北京大学心理咨询中心主任方新教授,方老师在昨天跟我们在第一讲里讲了一个非常重要的观念,人的性心理究竟是什么?人的性态度又是什么?它事实上是我们一生都应该关心的,因为它时时刻刻都影响着我们人生中各种决定,角色扮演,以及我们如何正确的认识自己和与他人之间的关系。在今天我们继续请来了方老师,方老师您好。
方新:您好。
主持人:因为昨天您谈到人应该怎么样认识自己的性和性理念,我们在日常生活中经常会遇到一个问题,您昨天也谈了,人大概从半岁左右,已经知道他是男性还是女性,到两三岁的时候从意识层面上已经发现男性和女性之间的差别。可是这时候小孩当他问父母说,我从哪儿来的?为什么我是男孩,另外一个是女孩,为什么我跟他不一样的时候,很多家长就很困惑,不知道该怎么回答这个问题。但这个问题对人一生认识自己和认识别人影响非常之大,从您作为专业角度来说,您觉得家长如何帮助孩子建立正确性的识别?
方新:我觉得这是一个很好的问题,首先,家长要反思自己,心里专家生育访谈(2):什么是正确的性态度?媒体来源:新浪育儿你是怎么看待性的?您对你二三十岁,或者三四十岁,你对你到目前为止的性满意吗?
主持人:这个太重要了。
方新:因为你对待性的态度,直接影响到你怎么教育你的孩子。我们先说一下比较健康的应该怎么教育,然后再说常见的一些错误和现象。健康的还是像我昨天讲的那样,对孩子性的健康教育应该贯穿人的始终。不同的年龄阶段,小孩他的生理不一样,他心理不一样,我们给他营养的方式就不一样。好象不同的孩子,比如四个月加副食,什么时候断奶,一生出来你给他吃肉他是消化不了的。现在很多性健康教育内容没错,但是没有讲究方式,他没有讲究小孩接受的能力。半岁的时候,孩子多多少少有点意识,对自己性器官各方面有点意识,有点明白。比如我们洗的时候,那些性行为倾向于保守和压抑,不接受自己的,他认为这个是臭的,脏的,这样父母他接受小孩性器官,或者给他清洗的时候态度就不一样。他没有把它当成和其他器官是一样的东西。
主持人:他会把它特别对待。
方新:对,比如妈妈洗的时候会说洗洗小脸蛋,洗洗小胳膊,洗洗小PP,洗洗小JJ,他这样讲下来,这个器官和其它器官是一样,被爸爸妈妈爱的。其他的爸爸妈妈可能不一样,到那儿可能就略过去了。
主持人:能敷衍就敷衍。
方新:对,所以这是我们做家长要反思自己的。一开始我们就要教育,比如上厕所要洗手,之前要洗手,之后要洗手,你知道要爱护你的器官,要讲卫生,这些都属于心理健康的一部分。像你讲的,到了两三岁,三四岁,他有时候开始问他从哪儿来的?比较传统的说法是从石头缝里出来的,从垃圾堆里拣来的,这对孩子的认同都不好。
主持人:家长经常灌输给孩子垃圾是脏,没人要,当孩子觉得自己的出处不是基于爱,不是从美好的源头诞生,这其实对他成长非常不好。
方新:我有一个经验可以跟大家分享,这是我做了那么多年咨询自己想出来了。当我的孩子问我的时候,我觉得网上也好,生活中也好,好多人觉得为了自己是先进的,对孩子进行健康的性教育,他会告诉那么小的孩子,爸爸哪儿的精子,妈妈哪儿的卵子,还有射精什么的,我觉得现在跟孩子说这些名词,你保不齐他出去跟小朋友玩儿的时候说,你知道你怎么来的吗?是爸爸的精子,他这么一讲,你能想象沙堆里会发生什么,这完全不适合中国的环境。我觉得你可以把这个事跟孩子说了,不要用专业名词。
主持人:而且不要讲的太具像。
方新:对,我当时是这么说,爸爸妈妈这么相爱,我们决定造出这么一个小东西出来,爸爸身上拿出一块肉,妈妈身上拿出一块肉,一堆就成了小乐乐,妈妈使劲吃,乐乐在肚子里长。终于有一天,他决定要到这个世上来了,那一天爷爷奶奶、姥姥姥爷、舅舅舅妈全都到医院去迎接小乐乐的出生,一出生医生就说这是一个标准的男子汉。不用说那么具体,我把它叫乐乐的故事。我记得他特别小的时候,经常会跟我说,妈妈再说一遍乐乐的故事。
主持人:对,小孩对自己从哪儿来的这个故事他总是问你。
方新:对,等到青春期的时候,这时候你不能再一块肉一块肉的对,我会悄悄的问以前那些家长,比如他的孩子比我的孩子大,我问他们怎么教育的,他们有很好的经验会告诉我。说男孩看的书,女孩看的书,有这样的书,我会悄悄买来放到他的床头。再一个,他们学校知识性的教育非常多,我觉得知识方面足够了。还有一点我觉得很重要的是言传不如身教,就是你爸爸妈妈怎么面对性,孩子就在那儿看的。言传不如身教这句话太重要了,比如爸爸妈妈是相爱的,爸爸妈妈在孩子面前是可以有一些恰当的亲密行为,比如拥抱、亲吻,表达爱情,表达感情,表达感激等等,他看到了这种从躯体到心理亲密的关系,他就会模仿,他就会觉得这是健康和正常的。比如有些家长,一方面觉得孩子应该怎么怎么样。另一方面,我们也能听到很多社会上稀奇古怪的事情,比如自己的行为要么不检点,要么是爸爸妈妈之间没有任何亲密表达感情的行为,这个孩子看到是活生生的例子。
主持人:他也没有学到正确的方式,所以到他处理自己性冲动的时候,可能不知道该怎么样行为上选择一个最合适的方式,然后会发生很多我们不愿意看到的悲剧。
方新:对。
主持人:所以家长怎么来认识性,等于直接给孩子做了一个示范。我们在民间会看待这样一个现象,一个是刚才您谈到家长回避这个问题,你是从垃圾堆里拣出来的,你是从石头缝里蹦出来的。还有一类家长比较大胆,他们在夫妻发生性关系的时候没有回避孩子,尤其是没有回避青春期的孩子,让那些孩子们觉得,我们表达爱,或者男人和女人之间的性关系只有这样一种方式,这就很麻烦。
方新:孩子看到父母做爱的场面,不同年龄段的孩子是不一样的。小小孩会觉得爸爸在欺负妈妈。
主持人:对,我们发现很多小孩很愤怒。
方新:他会打爸爸,认为爸爸在给妈妈做攻击性的行为。
主持人:对,这一般发生在五六岁之前。
方新:对,我觉得应该立刻停止,说我们在玩儿呢,把这个事就过去了。再大一点,包括十岁左右的孩子,青春期更不要说了,我们临床上也有这样的现象,爸爸妈妈以为我睡了,但实际上我都知道。这样有什么不好,实际上性的问题,在某些群体中他过度压抑,他不能享受性带来的快乐。但也有一些群体是他过早的被启发,被兴奋了,这样的人他的注意力全部在性上,他很少有精力学习了。我们这个社会不可能完全性不压抑,因为你要完成学业,要上大学,应试教育压力非常大,如果你这方面过度兴奋他控制不住就跟上瘾一样,有网瘾,也有性瘾,他想不断在这方面获得乐趣。所以家长要注意保护孩子,不要过度压抑,也不要过度兴奋。我个人不同意某些家长,不管听说还是在网上媒体报道的,有家长人为性是健康教育,有些爸爸跟自己女孩一块儿洗澡,特别早告诉她这叫什么,这叫什么什么,我个人认为不太适合我们的社会环境。因为心理学关于健康的定义,有生理健康,心理健康,同时有恰当的社会道德。你必须了解这个社会大多数人他的共识是什么,你不能超出这个共识。
主持人:超出这个共识这个孩子未来会在这个环境里受到伤害,会受到排斥。
方新:对,追求认同感是我们的共同特点。
主持人:没错,我们在现实生活中观察一个现象,我不知道你们在临床上有没有应用。有些女生她在小的时候,或者被父母告知是从垃圾站里拣来的,或者被父母告知性是很龌龊的。于是这个女孩产生两种现象,一个是很排斥,到成年排斥发生正当性关系。另一个现象,反正我是这个德性,破罐子破摔了。我不知道您有没有发现这种相关性?
方新:这个不是绝对相关的,我们都受过这样的教育,说我们是从哪儿来的,但是为什么很多女人也都结了婚生了孩子,但是还有别的因素。比如她受了这个教育,但是她异性父母跟她亲密感差。我们拿女孩来讲,爸爸理都不理这个女孩,这个女孩性方面自信就很差。我们要谈一下性自信,做人有自信,比如我职场方面的自信,或者你做节目的自信等等。作为性也有自信,这个性的自信就是说,她信心异性是爱我的。
主持人:这个很重要,这个意识首先来得于自己的父母。
方新:对,他跟人的自行不一定相关,比如这个人他可能职场特别棒,但是一提到男女要恋爱,他不觉得对方会爱自己,有很多这样的。性自信就是,性不自信有两类表现,比如男人向我求爱的,我会想你不了解我,你了解我就不爱我了。还有一类,我了解你,跟你交朋友了,她会觉得你跟我时间长了就不爱我了,她总是觉得自己不可爱。还有一类是她不断交男朋友,交一个印证这个人爱我,甩了,再交一个。
主持人:我们在去年11月底、12月初做的中国女性生育行为调查里,我们看到很多女性她其实在未婚之前已经有过若干次性行为,这中间过也发生流产的现象。现在我们也看到低龄怀孕的女士有上升的趋势。其实在这里面,有很多女性坏有像你刚才的心理,一直没有性自信,老是希望想证明父母是爱我的,这里面我们如果深究下去,我们也不得不说,在今天中国这样一个社会转型期,人们面临事业发展的压力,生存的压力,确实比过去要大很多。父母对孩子不能说疏于照顾,但确实可能在很多方面,那种陪伴和关心是不得不减少的。
方新:是,我觉得异性父母对于孩子的态度,非常能够影响他的性自信。我刚才讲的这些也是提醒广大的家长们,如果你养儿子,这个妈妈经常能够跟他有一些亲密的行为。有些妈妈从来不亲自己的孩子,从来不拥抱自己的孩子。有些爸爸理都不理自己的女儿,像这样的孩子长大之后,可能在恋爱方面都会经过很难的阶段。
主持人:要么会发生性冒险行为,要么是逃避,不太能够跟女性相处。
方新:有一些是说他不相信异性是爱自己的,可能一个很差的人向我表达爱,我马上就接受了,可能除了他别人就不会爱自己。
主持人:很多性冒险发生,我们原来以往形成一个女人发生性冒险行为,可能跟这个人受教育程度有关。后来我们发现这两者之间没有太高的相关性。
方新:是性心理和性自信。
主持人:没错,我们今年主题是“慈爱就是生命力,千万家庭共建生育安全”,当我们谈到生育安全的时候,其实首先源自于男女双方,每个人都对自己有一个正确的认识,你有一个恰当的性自信,有一个合适的对两性关系的判断以及处理能力,才能使两性关系之间才会发生一些悲剧性的事件。谢谢方老师今天跟我们分享这样的一些宝贵的知识,明天我们还会继续跟各位网友谈论有关性心理方面的问题。谢谢方老师,也谢谢各位网友。
方新:谢谢。
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