主持人李珂：下面我想问一下杨忠老师，刚才竹迫祐子女士解释说，岩崎知弘这边的美术馆是很轻松的氛围，您去过知弘美术馆吗？

　　杨忠：去过，东京馆去过。

视频：岩崎知弘和日本图画书世纪发展历程 媒体来源：新浪育儿

　　主持人李珂：您去美术馆以后有没有什么感觉？

　　杨忠：岩崎知弘美术馆其实它是座落在日本的我们叫可能单体别墅的环境当中，开始去的时候可能在我个人的印象里面，也是说美术馆如果我们光看图片，会认为它是离我们比较远的一个印象，可是我去了之后，突然就感觉它的亲近感，就是它可能就生活在你身边，妈妈随时就可以带孩子亲近这个艺术，完全也是小孩子一个娱乐玩耍的空间。它拉近了我们所谓感觉的说艺术和普通的民众之间的这样的一个距离，其实我感觉图画书美术馆对于小孩子这一生成长过程中来说是他最初所接触的艺术。所以在日本我们看到岩崎知弘美术馆的时候，或者去进入到馆内的时候，完全就像在一个很温馨家庭的环境当中，在这种不知不觉当中对孩子，因为我一直主张艺术不是教育，是熏陶出来的，安全是让你感受到的，是孩子生活必不可少的一部分，所以这样的一个氛围是非常让人感觉到舒服的。

　　主持人李珂：刚才您说其实东京馆是座落在社区里面的。

　　杨忠：就是我们普通人民众生活的这样一个环境。

　　主持人李珂：就是说出了美术馆外面就是普通人居住的社区了。

　　杨忠：对，而且这个美术馆因为也是岩崎知弘生前居住的地方，所以完全不是说矗立在我们眼前高高在上的一个。

　　主持人李珂：类似于我们这边的故居似的，把故居改造为一个美术馆。

　　杨忠：对。

　　主持人李珂：您刚才说其实还有很多妈妈会带孩子过去，我觉得这个一般都会理解为这是一个社区图书馆，妈妈可能会经常带孩子过去，像美术馆带孩子过去能有什么活动可以做吗？

　　杨忠：因为据我了解，岩崎知弘这个美术馆会定期的有这样的亲子活动，而且他们在这个美术馆里也有他们的阅读室，就是阅览室，跟图书馆的性质可能就是很相近，会定期有专题的展览，固定的一些展览，也有一些常设展，直接就是让小孩子跟家长一起去感受这样的氛围。我觉得刚才竹迫老师说的特别好，亲子共读本身就是一个艺术行为，并不是说艺术、美术离我们生活是很远的。

　　主持人李珂：所以营造氛围的时候就是以这样的理念营造的。

　　杨忠：对。

　　主持人李珂：我原来想到知弘美术馆以为最主要是为成人开放，让成人来了解优秀的图书数，对于孩子在阅读方面是有定期的这样子的亲子活动是吗？

　　竹迫祐子：东京馆和安昙野这两个馆都运用不同的特点来展开各式各样的活动，包括一个月有两次的周六举办故事会，其他还有手工的一些活动。除了父母和孩子这种组合之外，比如说安昙野馆跟当地的中学生合作，让中学生作为志愿者定期到美术馆，进行一些读故事的活动，或者给孩子解释作品，或者学习、体验知弘水彩技法的老师，等等等等，这样子我们考虑如何让更多的更广的年龄段的人们都能够参与进来，这样子考虑设计各式各样的活动的。

　　主持人李珂：刚才听了竹迫女士的解读，我现在觉得这个美术馆，其实从某个角度上来讲，其实是见证也记录了整个日本图画书发展里程。像知弘美术馆好像是一直以倡导“图画书艺术的多元性发展”，还有“孩子的幸福与和平”，这两大理念为自己的己任。我想问一下这两个理念的形成有什么样的原因吗？我知道的是，“儿童的幸福与和平”应该是岩崎知弘女士毕生的愿望，第一个刚才所说的“图画书艺术的多元性发展”，这个理念是怎样的？经过什么样的过程中形成的呢？

　　竹迫祐子：我们的理念有两种，一种是，文化的民主的多元化的全面的发展，第二个是儿童的幸福与和平。第二个可能就是比较好理解，就是只有和平才会有文化的发展，可能全世界的人都能够赞同的。第一个文化的民主的多元化的发展是这样子的意思？我们也介绍不同的文化、不同的表现、不同的主张，能够互相尊重才能够不同的文化共同的生存下去，才会有人类生活的发展。

　　我们积极进行这种国际化的收藏，各种角度来介绍各种不同的作品、不同的表现，也是希望通过这种展示来给参观者获得更广泛的、更宽容的价值观。以我们的展览为一种机会，如果对不同的文化得到更深刻的理解，能够互相尊重，这种观念是对今后的世界的和平也起到很重要的作用，这是我们以往的理念，可能也是以后继续下去的一种理念。

　　主持人李珂：我还想问竹迫老师最后一个问题。其实现在是在中日文化中心举办的岩崎知弘和日本图书展，我了解到，其实之前在发源还做过一次更完整的展览，其中不但有岩崎知弘女士的展览，还有其他像赤羽末吉等这样很著名的图书化作者的作品，我想问一下竹迫女士，您觉得像类似这种展览在中国举行，您是如何看待这个展览的呢？您觉得对于中日文化交流是有怎么样的一个意义或者推动价值呢？

　　竹迫祐子：其实我们美术馆已经有两位中国画家的收藏品，透过他们的作品我们都是深刻感受到中国图画书是有无限的可能性，但是从图画书的历史这个角度来说，可能日本在前面一点点。我们通过日本有魅力的作品介绍给中国更多的观众，也希望更多的中国人了解到日本有魅力的作品。

　　在中央美院展出的时候，我认为展出不仅仅是展出原画，让观众接触到图画书本身也同样重要，所以得到中央美院和蒲蒲兰公司的协助，展出了一百本以上的图画书的书本身。在会场我也看到了很多包括中央美院的学生，还有来自外面更多的参观者，都非常热情的一遍一遍的把图画书看下去。要是这次跟日本图画书作品的相遇对中国今后的图画书文化的前进发展能够作出自己的贡献的话，我感到非常的荣幸。实际上当时有点困难的、敏感的举办当中，其实有这样的确信可能让我们实现这次展览顺利的开幕。但也只不过是最初的一步，以后可能不仅仅是我们知弘美术馆，可能跟更多的机构或者人们的协助之下，这种交流技术下去，如果能够通过这种交流对双方文化的发展能够作出自己的贡献，我就感到非常非常的幸福。

　　主持人李珂：谢谢竹迫女士。我觉得其实包括美院的那次展览，和现在正在中日文化中心举办的这个展览，其实都可以让大陆的读者更好的了解到日本图画书的发展。我现在想问一下中西老师和杨忠老师最后一个问题，两位都是在大陆做中国大陆原创图画书的一个推广工作，两位如何认为这样一个展览对于中国原创图画书有怎样的一个借鉴和帮助呢？

　　杨忠：其实提到这个问题我觉得压力蛮大的，为什么？因为只是说日本现在图画书的发展，通过这个展览对中国，可能我当初的初衷并没有想的题目那么大，说对中国，我们在跟竹迫老师，包括文纪子我们之间在聊的时候，说希望能够在北京，甚至我们现在从一步一步的很踏实的在美院对学生能够起到什么样的作用，或者是让学生包括我们现在国内对图画书本身这个概念还不是十分的清晰，包括我们中央美术学院的一些老师，还有在校的学生，他们可能并不觉得说图画书面向孩子的艺术性有多高，甚至可能是在艺术门类之外的这样的一个，概念其实十分模糊，甚至是有一些误解。

　　我当时跟竹迫老师在商量这次展览的时候，其实也给予知弘美术馆很大的压力，就是他们也是第一次这么完整的把日本图画书的一个历史，我们可能说不仅仅是一个世纪，上千年的这样一个能够很完整的过程，来介绍到我们中央美术学院，通过这样一个平台展示出来，而且不但是历史部分，还展示了当今日本最具有代表性的最好的经典的一百本图画书的这样一个介绍，其实整个来说，除了知弘他个人一些优秀的代表作品之外，还有这样一大部分这么充实的内容，其实是一个对日本图画书文化的了解，同时对于我们来说，对于我们国内的学生或者是学者来说，是一个非常好的学习和借鉴的机会。

　　这个展览之后其实我也听了一些学校这些老师、教授以及学生的一些反馈，大家觉得这个跟所谓的我们说以前认知的纯艺术和图画书好像是完全两个不同的领域，其实他们完全是共通的。包括我们学校的老师看完了这个展览之后，他说我们教学展厅，他说这个画的太好了，太值得我们去了解图画书这样一个文化，而且确实他的学术地位是应该再逐步的一点点的被认知，在中国的这个领域里面应该是逐步被研究的这样一个范畴。

　　主持人李珂：您刚才的意思给我感觉是，在美院的这个日本画世纪展，感觉更像是一个启蒙的感觉，让大家认识。

　　杨忠：认知到它的这种学术性，不是说就给小孩子看，是低恶的，因为大众可能这种想法就比较普遍，感觉图画书和艺术是两个不同的领域，其实完全是共通的。

　　主持人李珂：其实是一样的，共通的，创造出非常好的作品出来。

　　杨忠：而且它是艺术综合题，这个我一直认为是儿童文学和艺术、美术它一个结合体，其实它的艺术水准应该是非常高的。

　　主持人李珂：希望这样子类似的展览其实不应该只是一个。

　　杨忠：以后有这样的机会应该还会继续的推广，让更多的，其实并不是说在学院里面让这些专业的老师认识，更重要的就是要让更多的家长、更多的小孩子从小能得到这样的一个熏陶。

　　主持人李珂：我很期待您和竹迫女士、还有中西文纪子女士的下一次的合作。

　　杨忠：一定会有。

　　中西文纪子：其实我也说听在别的地方，大连还是沈阳，有知弘美术馆的展览，我亲自参与的就是这一次，一直感到特别的激动，应该说岩崎知弘的作品虽然不是真正的他的画，但是几乎连画家的儿子都看不出来的那种非常的逼真的高仿作品，在中国更多的读者只能通过中国的印刷品来接触岩崎知弘的作品，这次是特别逼真的，精细的可能看出他的笔触这种效果，一方面是特别的一辈子对自己的技法积累努力的这么一个画家，但是他的表现很多人，我相信通过他画孩子的表情、姿势，都感觉到他对孩子的爱，对自己技巧的追求和图画书更重要的就是表现，两方面都达到了这么高度的水平一位图画家，通过他的作品如果能够让更多的中国的学画画的或者是对图画书创作的画家、作家感受到图画书的创作，一方面是技巧，但是另一方面是这种表现，或者是对孩子的爱。这方面如果大家都有新的感触，可能对今后的中国图画书的发展应该有很大的借鉴作用吧。

　　还有一个，通过日本图画书历史的介绍，那边有很多长卷，但是长卷很多中国人都知道，这是来自中国的，所以使日本的图画书又拥有不同于西方国家特点的，他的来源就是中国的，就是说中国的这种传统的悠久的美术传统，跟今后的图画书创作不是无关的，他是有中国特点的图画书作为资源，中国有这么丰富的财产，如果更多的观众注意到了这一点也是这次展览的收获。

　　主持人李珂：是给中国大陆这边原创图画书作者一点信心。

　　中西文纪子：其实这是本来就是自己手里有的东西，重新发现它就挺好的。

　　主持人李珂：谢谢！

　　

　　 了解育儿知识，看育儿博文和论坛，上手机新浪网亲子频道 baby.sina.cn