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台湾著名儿童戏剧教育作家李明华做客新浪(3)
李明华导演：很多人会觉得教育等同于说教，其实教育不等于说教，我有个方向和目标，不是强迫孩子囫囵吞枣。孩子像海绵一样，你带他去植物园他也在吸收，你带他去动物园他也在吸收，你带他去迪厅他也在吸收，可是吸收的东西是好的还是不好的？你带他到剧场，从停车场、从下公车他都在吸收，每一个环节他都在吸收。我们是为孩子工作的人，我们要给他什么样的环境，我们要呈现给他什么样的状态，这个部分就变得很重要，这是每一个大人的责任。
就像我们做《蛀牙虫流浪记》，一个三岁孩子的启蒙戏，很多家长就说我看过你们《蛀牙虫流浪记》哦，而且是我们孩子的第一部戏，很适合做孩子的启蒙戏。我们在好多幼儿园演出，教孩子怎么样正确刷牙，但是他不说教，从始至终就呈现两只蛀牙虫在牙齿里面工作、生活，唯一让孩子觉得惊心动魄的是会有一个声音喊“唉呀我的牙好痛啊”，妈妈就会说，带你去看牙医吧，接下来蛀牙虫就会喊“不要看牙医，不要听妈妈的话”，整个过程孩子看见的就是两只蛀牙虫，最后当牙医把牙齿都补好了之后，蛀牙虫被漱口水冲到水里面，两只蛀牙虫就在水里面流浪，问孩子们“谁要收留我们？”，全体小孩子就喊“我不要”。有个妈妈给我们打电话说，她家孩子以前不刷牙，看完蛀牙虫之后一天刷五次。所以说你给孩子讲得口沫横飞不如给他看一个戏。我们握有一个跟孩子沟通最好的方式，通过戏剧寓教于乐，通过戏剧让孩子理解父母，让父母注意到孩子的成长。
《鸡婆花》就是讲邻里之间的帮忙，过与不及都不好，在孩子的分寸里面，虽然是看别人的故事，可是在他的同理心的影响下会审视这个过程，在互动中帮助剧中的角色做决定，孩子不知不觉的被我们带到戏里面，他已经跟随戏里的角色游历了戏剧世界，他已经知道做判断，知道不应该和应该做什么，知道县太爷下的命令不对，让大家不快乐。
我们这次做的《国王的礼物》更是主题很明确，很好看很温馨很动人的故事，他就是一个很“独”的小王子，从小没有玩伴，虽然他有很多礼物，收集礼物是他最快乐的事情，在收集礼物的过程中他享受了那种拥有的权利，可是他缺乏拥抱，没有朋友，这样一个孩子长大以后成为一个很“独”的王子，又成为一个很抠门的国王，觉得世界都是我的，拥有15个城堡的礼物。孩子看到这样的角色，其实有些时候，小王子就是他们，可是没有一个孩子觉得是这样的，他们正义凛然地说“他不应该这样”，每个孩子其实都有天真的判断能力，他不会想到这是他自己，他会给小王子想办法解决问题，用戏剧的观点就是帮孩子披一个专家的外衣，这是个很有意思的过程。
我们很少看到看完一个儿童剧，孩子什么都没学到，不管是学好的还是学坏的，孩子就是海绵，很难说出来以后什么都没学到，我们也很疑惑究竟什么样的戏能达到这样的效果。所以我们做戏的时候会很小心掌握跟孩子沟通的媒介，因为好的他也吸收，坏的也吸收，肢体暴力很容易看到，语言暴力很难看见，语言暴力充斥在我们周围，可以正面说的话我们常用反面的话表达，我自己在写剧本或者导戏的时候会很小心这个部分。国内戏剧有时候会用身体的残缺或语言上的东西制造笑点，可是我从来不做这种戏，因为对孩子来说他很容易模仿，他没有能力判断这个是OK或者不OK，这是他天生的本能。所以在做儿童剧的时候我们是如履薄冰，儿童剧更多的时候是涉及到儿童心理，涉及到儿童教育，不单只是就戏剧做戏剧，因为做的是儿童剧，不是一般的成人剧，对孩子来说他会完全投入进去，只要大幕一开他就掉进去了，所以我们做儿童剧的时候很谨慎，可以不要教，但是不能误导，因为误导之后很难再改掉孩子的毛病，所以这个部分是我们特别小心的。
主持人：那以您对国内儿童剧的了解，有没有像这样粗暴的剧呢？
李明华导演： (笑)
主持人：没有啊。
李明华导演：有时候我看一出戏，看得很投入忽然吓一跳，我就会很害怕，有些东西站在教育的立场或者父母的立场，那个东西其实是不OK的，可是很多父母没有敏感地察觉到，这个信息的传递是有问题的，这个戏你要传递什么，要给孩子什么。其实我有看过，但是我不能说什么，只是说差距很大，我们还要继续努力。
7、随着年龄的变化对剧目要有所选择
主持人：对家长来说，选择适合孩子或者你自己认为比较适合这个年龄段孩子的剧还是比较重要，像刚才说的那个《蛀牙虫流浪记》属于低幼的，有一些主题比较明确的可能就需要有一定的理解力。
李明华导演：对！小学的。《蛀牙虫流浪记》跟《泡泡口香糖》我们就会定在3-8岁，可是有些戏我们就会定在7岁以上，其实都是年龄分层，他必须要到那个认知程度。父母怎样为孩子选戏呢，我觉得看新浪亲子网站就对了，你们有很棒的评选，很棒的评论家，他们会看到这个东西对孩子来说哪里是好的。家长的心情跟家长的角色像个滤网一样，他们会过滤什么是对孩子好的。国内还没有专门的儿童剧剧评人，其实这个时候很需要这种声音。
8、儿童剧目中要有一种民俗文化的元素
主持人：动动鞋子儿童剧的剧目都有好多民俗文化在里面，这跟台湾戏剧对民俗文化的理解有关系吗？
李明华导演：我觉得有，都是我们传统的东西。比方说《老鼠招亲记》，我们就用到传统的京剧元素，生旦净末丑的角色装扮，对孩子来说就是好玩有趣，但是不要给孩子厚重的包袱，让他慢慢的接受，长大后了解原来这就是中国的国粹。我们在台湾有幼儿园，做的剧第一批剧评人就是孩子，我们幼儿园的孩子看戏看成精了，我们会记录他们的表情是什么，最后还会访谈。那些孩子多精，会说“老师，他背台”，专业术语啊，“背台”是屁股对观众，还有“老师，这段很无聊”，直接就像剧评人。其实我们就是要产生这样的效果，前期我听到一些反应，那些他们觉得无聊我们就会跟着调整，一个戏的过程没有那么快形成，会慢慢磨慢慢改，会吸收大家提出的意见。我们给孩子上京剧课，让他们练身段，教他们认脸谱，带他们看京剧《拾玉镯》、《三岔口》，最后孩子自己编剧本，自己做道具，超可爱。在这个过程里面，没有什么不能教给孩子的，只要是好的，可是不要让他很厚重，不要让孩子觉得他们看不懂，他一定会接受。孩子去看京剧的时候，前面是小学的孩子，他们没有经过这样的教育，看得很无聊，反而是我们幼儿园的孩子看的特别投入。再比如《老鼠招亲记》，语言上南腔北调，有很多桥段很多点是这边的演员共同发展出来的。
《国王的礼物》中有很多“童玩”的元素，是因为寒假的时候有个老师，每年都来内地收集已经接近失传的“童玩”，比如纸扎的灯，他用改良的方式在幼儿园里教孩子怎样制作，那个概念是我很想用在这个戏里的元素，很多家长会看到这是他小时候玩过的东西，这是跟孩子融合的过程，我们希望在每一次演出里有不同的创意，带进去除了故事以外不同的想法，或者是你说的民俗的东西可以带进来。
主持人：像这次《国王的礼物》有一个很古老的职业叫“拼被”。
李明华导演：对！百家被，百家衣。
主持人：百家被、百家衣大家都听说过，以前为了小孩子好养，要吃百家饭穿百家衣，被子每家出一块布可能更吉利一些。
李明华导演：因为这个戏我研究了一下国内百家被、百家衣，其实我们在《鸡婆花》就有用到百家衣的概念，我们的服装设计非常棒，他把整个基调定下来，找到百家衣跟邻里之间的结合点。
《国王》这个“拼被”是一种比较西方的说法，但是一样也有祝福的意思，每一块小小的拼被做工是非常繁复的，我们也跟国内的拼被工坊联系，他们很高兴，因为毕竟还是很小众的人来做这个事情。他们想透过这个事情让人们知道，拼被跟百家被其实也不太一样，拼被已经发展到一门艺术，必须是很精细的做工或者是有特定的主题，每一个拼被都有一个含义，可能是祝福可能是日月星辰，或者是感恩的心，赋予它拼被意外的含义，让孩子去做设计。让孩子从走下地铁、走进剧场，就可以走进一个我们为他设定的情景当中去。
9、六一节准备送给小朋友的“礼物”
主持人：从李明华导演的聊天中我们还能感觉到，动动剧团还是想推一些很有内容，对孩子有春风化雨式的教育意义的剧，一些寓教于乐的东西给孩子看。非常感谢明华老师到我们这里来作客，我们的网友关注动动的儿童剧很多年，请明华老师跟家长包括我们的网友们说几句话，包括六一的剧。
李明华导演：好！各位小朋友，各位妈妈大家好！非常感谢你们长期以来一直支持动动鞋子剧团，因为有你们的支持我们才能继续的走下去，其实真的很重要，你们会提供很多的意见给我们，让我们有更多改进的机会和改进的空间，非常感谢！这次六一我们送给孩子的礼物，讲的就是礼物哦，国王的礼物，国王有很多礼物，这些礼物各有特色，而且国王拥有这么多礼物之后他为什么还是不开心呢？开心和礼物之间有什么关系呢？各位家长请想一想，你们的孩子要礼物的时候是为了开心，为了快乐，还只是一种欲望呢？“想要”跟“需要”跟“必要”它们之间的差别是什么？我们不只给你这个戏，我们想通过这个戏可以跟你的孩子延伸讨论很多事情。你的孩子常常跟你说“我要生日了，我要礼物”，“我考第一名，我要礼物”，“我怎么样，我要礼物”。给还是不给？给什么？怎么给？都是可以发挥想象力，可以发挥创意的，千万不是搪塞孩子，给他一个礼物，千万不要说“小钱嘛”，而是在意礼物本身延伸的意义，或者是你要教育孩子对人生的认知是什么，这个超过了礼物本身的价值。所以，想一想哦，希望你给你的孩子一个六一的礼物，如果有时间的话，带他进剧场，来分享国王的礼物，同时通过国王的礼物，跟你的孩子去分享礼物的精神是什么，礼物的意义是什么，礼物在生活中起的变化是什么。我希望在剧场看到你们，也谢谢你们长期支持我们！
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